![]() Главная страница Случайная страница КАТЕГОРИИ: АвтомобилиАстрономияБиологияГеографияДом и садДругие языкиДругоеИнформатикаИсторияКультураЛитератураЛогикаМатематикаМедицинаМеталлургияМеханикаОбразованиеОхрана трудаПедагогикаПолитикаПравоПсихологияРелигияРиторикаСоциологияСпортСтроительствоТехнологияТуризмФизикаФилософияФинансыХимияЧерчениеЭкологияЭкономикаЭлектроника |
Re: Миша, с возвращением!
2010-09-20 06: 12 am (UTC) Cпасибо, Николай:) Я, в принципе, никуда и не уходил, был в отпуске, потом как-то больше читал. На самом деле излишняя эмоциональность меня губит временами, плохо умею скрывать субъективизм, ну, с другой стороны, ВУЗ я, слава Богу, закончил, посему наукообразный язык и сухие формулиорвки оставлю в прошлом для своего бесподобного диплома " Индия во Второй Мировой Войне"))). А насчет Никулина, - просто собрал все, что писал про него и решил оформить в более или менее связный пост. Его воспоминания меня очень по-человечески тронули, советую почитать, если еще не дошли руки. (Reply) (Parent) (Thread) (Expand) Re: Миша, с возвращением! — Re: Миша, с возвращением! — (Anonymous) — Expand Ещё не дошли,
2010-09-20 06: 15 am (UTC) но попробую прочитать при случае:) (Reply) (Thread)
2010-09-20 08: 50 am (UTC) Спасибо, весьма полезно разобрано. (Reply) (Thread)
2010-09-20 09: 36 am (UTC) Cпасибо что читаете. Просто противно читать все эти бугагашечки, особенно когда их пишут под видом исторической критики. Ведь есть какая-то особенная порода в интернете, - " любители ВОВ", суровые парни-страйкболисты и любители униформы, которые так пафосно апеллируют к памяти о Великой Победе, и в то же время весьма подленько скатываются до лжи и клеветы на уже умершего ветерана, как только факты не вписываются в их уютную и самую правильную картину мира, сформированную Дюковым и Пыхаловым. (Reply) (Parent) (Thread) (Expand) (no subject) — (no subject) — (no subject) — (no subject) — (no subject) — (Deleted comment) (Deleted comment) (no subject) — (no subject) — (no subject) —
2010-09-20 09: 53 am (UTC) 1. Неточности, случайные или заведомые искажения есть в каждых мемуарах - от рядового до маршала. Как и самая ценная информация - свидетельства очевидца, его видение, его взгляд. Поэтому абсолютизировать сержанта Н. и противопоставлять его мемуары мемуарам генерала М. условно говоря - глупо. Нужно десятки, сотни мемуаров прочитать, чтобы по какому-то этапу войны, по какому-то району боевых действий составить представление. (Reply) (Thread)
2010-09-20 10: 34 am (UTC) 1.Cовершенно согласен. Я просто писал немного о другом. 2.Упрекал я не историков, а именно так называемых ангажированных публицистов от истории вроде Гюнтера. Которые очень нахраписто и нагло, зачастую хамски критикуют ветеранов не за реальные неточности, а потому что их позиция, их политические или моральные воззрения вызывают у " критикующего" святую ярость и расходятся с некими догмами. Поэтому " критик" скатывается до лжи и огульного охаивания. А это совсем ненаучно, больше напоминает пропагандистскую травлю. Давайте я просто немного проясню свою позицию и четче ее артикулирую, - Просто часто в их рядах, особенно моделирующих РККА, попадаются люди, скажем так, маргинальных взглядов, считающих Пыхалова, - историком. Вот про них и был пост. ---- Прошу простить за самоцитирование поста, - " безусловно, воспоминания ветеранов нуждаются в критическом осмыслении, мемуары Никулина не исключение, но в корректном и научном, профессиональном, трезвом осмыслении" - Вот основная мысль очерка. Детали про поклейку танчиков просто раздражают лишь в том случае, если человек, клеящий модели, опускается до надменной клеветы и снобизма, они ни в коем разе не определяют некомпетентность или моральную нечистоплотность того или иного автора. 3.Попеля я не " пинал". Никто не преуменьшает его реальных заслуг. Просто история с фальсификацией в его мемуарах наступления на Дубно, - достаточно общее место в исторической науке. (Reply) (Parent) (Thread) (Expand) (no subject) —
2010-09-20 12: 24 pm (UTC) А при чем здесь gunter_spb к барже? Располагаете ли Вы информацией о том, что gunter_spb и pioneer83 - одно и то же лицо? (Reply) (Thread)
2010-09-20 12: 35 pm (UTC) Хех, забавно вышло. По Вашим ссылкам выходит, автором является некий Пионер83, разбор сочинений которого Гюнтер скопипастил в ЖЖ, а уж на него скопипастил Анатолий Вассерман. Так, в сущности, а что это меняет? Гюнтер дает эти ссылки? Дает. Он их критикует? Нет. Он их рекомендует, как истину и как валидный критический обзор мемуаров Никулина. Это аргументация, которую юзер Гюнтер_Спб целиком и полностью разделяет. Вассерман ему вторит. Копипаста. Если бы не разделяли, то было бы написано следующее, - Пионер83, конечно, молодец, но вот с баржами он напортачил. Но ради справедливости, изменю текст и исправлю авторство, спасибо за поправку. Был дуумвират, - Вассерман-Гюнтер. Будет триумвират, -Вассерман-Пионер83-Гюнтер-, ибо они продвигают эти " очерки" в ЖЖ. (Reply) (Parent) (Thread) (Expand) (no subject) — (no subject) —
2010-09-20 12: 44 pm (UTC) Отличная статья! (Reply) (Thread)
2010-09-20 01: 04 pm (UTC) Ну и какие проблемы? >...люки которых предусмотрительное начальство... Где здесь факты? Давайте для аналогии: Факт: Человек подскользнувшись на банане расшиб себе голову. Описание Мемуарописца: Ну и? Вроде как реальные факты: Куча фактов, а вместе -- хуйня-хуйнёй. (Reply) (Thread) (Expand)
2010-09-20 07: 14 pm (UTC) +1 (Reply) (Parent) (Thread) (no subject) — (no subject) — (no subject) —
2010-09-20 01: 07 pm (UTC) Спасибо, доставили. Давно так не ржал. (Reply) (Thread) (Expand)
2010-09-20 01: 20 pm (UTC) Лично автор! --- Конечно, с книжкой Солонина и плакатом Новодворской. (Reply) (Parent) (Thread) (Expand) (no subject) — (no subject) — (no subject) — (no subject) — (no subject) — (no subject) — (no subject) — (no subject) — Крайний коментарий на сегодня. — Re: Крайний коментарий на сегодня. — Re: Крайний коментарий на сегодня. — Re: Крайний коментарий на сегодня. — Re: Крайний коментарий на сегодня. — (no subject) — (no subject) — (no subject) — (no subject) — (no subject) — (no subject) — (no subject) — (no subject) — (no subject) — Re: Крайний коментарий на сегодня. — Re: Крайний коментарий на сегодня. — Re: Крайний коментарий на сегодня. — Re: Крайний коментарий на сегодня. — Re: Крайний коментарий на сегодня. — Re: Крайний коментарий на сегодня. — Re: Крайний коментарий на сегодня. — Re: Крайний коментарий на сегодня. — Re: Крайний коментарий на сегодня. — (Deleted comment) Re: Крайний коментарий на сегодня. — Re: Следите за руками.... — (no subject) — (no subject) — А Вы в курсе, почему " уважаемый" (+) — (no subject) — (no subject) — (no subject) — (no subject) — (no subject) — (no subject) —
2010-09-20 05: 31 pm (UTC) Есть еще один момент принципиальный момент, который делает критиков Никитина абсолютно неадекватными. Они так накинулись на Никулина, словно его точка зрения является уникальной. Словно вот найдут они ляпов побольше у Никулина, и все - Сталин мудр и велик, красные командиры оправданы. Да на самом деле, подобных рассказов о войне уже очень много появилось. Практически все, что издано/опубликовано в постсоветское время - именно в стиле Никулина. И кто тогда тут выступает лживым недоумком - все эти ветераны или их критики? (Reply) (Thread) (Expand)
2010-09-20 06: 06 pm (UTC) Ветераны пишут о пережитом, а школота верещит по отдавленным достоинствам этими самыми воспоминаниями. (Reply) (Parent) (Thread) (Expand) (no subject) — (no subject) — (no subject) — (no subject) — (no subject) — (no subject) — Это не так — Re: Это не так — Re: Это не так —
|