Пролетарии всех стран, где вы?

Какая бы ни была власть богатая и могущественная, она является слепком общества. Самой матрицей является общество. Это как в литейном деле: Раскалённый металл, страшный и жаркий, но дальше границ формы он не идёт.
В обществе примерно также. Общество задаёт форму власти...
Очень много рассказывала Латынина о существовании демократий в Мире. Чем общество беднее, тем более неустойчива демократия.
Все члены общества должны быть заложниками своего окружения и своей собственности. В этом случае каждый член общества с пониманием относится к проблемам соседа и стремится откорректировать действия или законодательство властей.
Люмпенская ленинская ориентация на пролетариев абсолютно деструктивна, поскольку пролетарию нечего терять кроме своих оков, и действия пролетария, зачастую, направлены на разрушение, а не на созидание. Общество, состоящие из пролетариев, атомизировано и не обладает солидарным мышлением!...
...А помните, как в каждой советской газетке сверху был зомбирующий призыв; " пролетарии всех стран соединяйтесь..." , а по сути дела разъединяло и атомизировало всех!...

Мне нравится 1

19 сен 2010

Скрыть комментарии

Надежда Гасанова

Конечно, среда олигархов и чиновников - тоже общество.
Они очень хорошо относятся к проблемам друг друга и у них
полная демократия по Латыниной, то-есть, как у пауков в банке.
Они и стараются сделать под себя законы.
Если бы всё было так просто.....

19 сен 2010|Ответить

Алексей Голубев

Меня волнует больше всего общество - матрица. Общество отливает форму власти.

19 сен 2010

Алексей Голубев

И ещё. Есть вполне естественное противостояние. А есть потешные бои нанайских борцов.

19 сен 2010

Алексей Голубев

Надо провести линию противостояния, а для этого надо быть честным и " не договариваться".

19 сен 2010

Надежда Гасанова

Вы сами говорите слово - общество.
Осталось задать вопрос - где оно и какое.
Я поэтому и говорю - что нет у нас общества.

19 сен 2010|Ответить

Надежда Гасанова

Если Вы не читали https://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/711527-echo/,
то прочтите обязательно.Тогда поймешь всё про наше общество,
и вероятно действительно уже поздно менять.

19 сен 2010|Ответить

Алексей Голубев

Обязательно прочту!...
Я имею ввиду тот водораздел между обществом и властью. Можно назвать по другому. Есть люди, которые действуют от имени Государства. Они так или иначе влияют на общество: в виде наёма на работу, в виде написания и исполнения законов, в виде актов насилия и возмездия (помните: именем революции...)

19 сен 2010

Надежда Гасанова

Вы пишите, - Общество задаёт форму власти... - вот этот тезис в корне
не верен. Общество определяет функции власти. А форма сама
определяется исходя из этих функции. Вот у нас нет общества, и оно никак
не может определить, что должна делать власть.
А у нас не власть, у нас люди, которые захватили власть.

19 сен 2010|Ответить

Вадим Сиротенко

Алексей, а кто построил храмы? А кто летает в космос? А кто пишет научные статьи? - это всё, Алексей, люмпен. Пролетариат.

А те, кто печется о собственности - те развязывают войны, травят и убивают. И всё это ради той самой собственности.

Именем Революции был сделан беспрецедентный рывок в экономике - ни в одной стране мира за 50 лет не могло быть прыжка из отсталой, преимущественно аграрной страны в постиндустриальное общество.

19 сен 2010|Ответить

Ирина Житомирская

Наше общество можно назвать " постиндустриальным" только потому, что мы " пережили" нашу индустрию, которую некогда построили на костях... Именно в этом была её " беспрецедентность". (((

19 сен 2010|Ответить

Елена Маневич

это все было построено на костях и потом и кровью работяг всех сословий (работяг не путать с люмпен-пролетариатом)
которые - их разорят - а они строят, опять разорят - опять восстанавливают и восстанавливаются

20 сен 2010|Ответить

Ирина Житомирская

Надежда! Прочитала.... Посильнее " Фауста" Гёте будет! Жуть.

20 сен 2010|Ответить

Вадим Сиротенко

Как " патриотизм прибежище негодяев", так и размазывание соплей по поводу " построили на костях" из этой же оперы.
Всё, что построено везде в мире, построено на костях. Иного быть не может.

А то, что построено Советской властью даже поганые дерьмократы не могут разворовать уже 20 лет.

20 сен 2010|Ответить

Елена Маневич

это не размазыванье соплей, а констатация.
ну тогда и не пускай сопли, что на твоих костях сейчас строят демократическое общество и " новую Россию"
Лет через 50 может быть будет светлое завтра, а может быть и не будет - коммунизм тоже как-то не по плану получился...

20 сен 2010|Ответить

Вадим Сиротенко

Построить в отдельной стране коммунизм, к великому сожалению, не смогли. Да, в общем, когда все против тебя это наверное невозможно.
Единственно жаль, что не поддержали маршала Победы и не смели всю европу в океан.

20 сен 2010|Ответить

Елена Маневич

а вот за такие слова тебя - на Соловки!

20 сен 2010|Ответить

Елена Маневич

ух ты, пока писала - уже пост поменялся)

20 сен 2010|Ответить

Ирина Житомирская

То, что было " естественно" в первобытно-общинном обществе, что, возможно, ели друг друга, или ещё в 18 веке, когда, считается, строился " на костях" Питер (но Пётр не морил специально людей - он их просто не берёг!), то не может считаться нормальным в веке двадцатом. Иначе придётся отрицать всякий прогресс в сфере гуманизации стандартов человеческого общежития. Но он всё-таки же есть! Сформулирована и ратифицирована " Декларация прав человека". И мне кажется, что признавая нормальным сталинский способ индустриализации и утверждая, что " иного быть не может", Вы, Вадим, предлагаете (или допускаете), что и дальше можно действовать так же. Но для чего или ДЛЯ КОГО нужен такой " прогресс"? Все правители, вроде, обещают построить " рай на Земле" для людей и что же? Для этой благородной цели можно устилать трупами дорогу в этот " рай"? Так что это не " размазывание", а нравственный выбор.

20 сен 2010|Ответить

Ирина Житомирская

Неужели не жаль Европы? Так в чём же вообще Вы видите ценность? Ни в жизни индивидуального человека, ни в европейской культуре нет ценности? Во имя чего всё это нужно бросить в топку????

20 сен 2010|Ответить

Вадим Сиротенко

чем больше демагогии о нравственности, гуманизации и прочей ерунде, тем глупее всё это выглядит.

20 сен 2010|Ответить

Ирина Житомирская

Это Вы напрасно! Когда Вас поволокут на эшафот, кто же Вас пожалеет?)))
Оставьте в стороне " демагогию", и объясните, ЗАЧЕМ нужно сбрасывать куда-то Европу? " Навар" в чём? (Подозреваю, что только в том, чтобы не видеть, что можно жить иначе, чем живём мы, и чтобы не завидовать, продолжая спокойно превращать всё вокруг себя в помойку!)))

20 сен 2010|Ответить

Вадим Сиротенко

А хрена-ли толку тогда от жалости? Такое ощущение, когда вы говорите, что вы бредите.

20 сен 2010|Ответить

Елена Маневич

ну, я его пожалею))

20 сен 2010|Ответить

Ирина Житомирская

А вдруг ещё кто-нибудь из гуманистов-правозащитников и заступится? (И, вообще-то, не стОит терять чувство юмора и переходить на личности: это, по меньшей мере, невежливо!))).

20 сен 2010|Ответить

Вадим Сиротенко

правозащитникам место в психушке. Плачет она по ним.

20 сен 2010|Ответить

Ирина Житомирская

Это потому, что за Вас заступиться могут?)))

20 сен 2010|Ответить

Вадим Сиротенко

не надо нести полную ерунду.

20 сен 2010|Ответить

Ирина Житомирская

А Вам можно?))) Точнее: Вам же надо? А зачем? Если бы кто-нибудь мне объяснил доходчиво, чем плохи люди, которые заступаются за других, которых считают необоснованно и несправедливо преследуемыми? Нас как-то с детства учили, что надо заступаться, если видишь несправедливость!

20 сен 2010|Ответить

Ася Маркевич

Надежда, прочла заметку. В Сибирь не обязательно ехать, чтобы убедиться, что страна умерла. Достаточно побывать в костромской глубинке - дальше я не углублялась. Но старушки (выжившие после ельцына) молятся за путина: пенсии платит, автолавки по деревням ездят.

20 сен 2010|Ответить

Надежда Гасанова

Вы знаете, Ася, больше всего и обидно, что народ такой, на Сталина тоже
молились. Всегда есть те, которые считают, что чем больше народ гнобить,
то он и таким подачкам будет рад. Далеко за примерами ходить не надо.
Я не знаю, сама лично не видела, насколько счас страна умерла.
Но в своё время я бывала и в сибири, и в глубинке России, все эти признаки
умирания уже тогда были. только это было на фоне индустриализации,
а сейчас и этого фона нет.

20 сен 2010|Ответить

Ася Маркевич

Кстати, о затоплении. Рыбинское водохранилище в самом центре страны накрыло 663 деревни и город Мологу. Ну, и естественно кладбища. Сейчас т.н. " Рыбинское море" обмелело и на поверхность болота выходят кости предков.

20 сен 2010|Ответить

Ирина Шалиско

" Михаил Бакунин, революционный анархист и соперник Маркса в борьбе за лидерство в Международном Товариществе Рабочих, верно предсказал в 1869 году, что принесет человечеству коммунистическое учение Маркса: рабочим - жизнь в бараке, а их образованным надсмотрщикам - монополию власти и богатства" (Г. Норт " Марксова религия революции")... Думаю, однако, что в этой фразе есть неточность - из 19 века не видно было, что рабочие тоже будут образованными, а надсмотрщики, просто лицами, купившими дипломы.. Эта самая теория - " взять и поделить" она еще от этого самого Карлуши, который очень хорошо умел взять материальное у своего друга Фридриха и истратить все на свои нужды.. Так они и объединялись... Ну, и их последователи туда же!! В смысле - в ту же систему объединялись... И досоединялись до полного тупика!!!

22 сен 2010|Ответить

Марина Веселова

Зарисовка маленького, но все же общества, поселка, где я сейчас живу!!!
Лесовозы местног депутата разбили асфальт так, что ходить уже нельзя!! Тишина...
Засыпала огромную колдобину травой - написали жалобу в местный поссовет и обозвали свиньей!!!
Комментарии будут???))))

22 сен 2010|Ответить

Алексей Голубев

Помнится в детстве рассказывали китайскую, по моему, притчу о папе и сыне. Папа предложил сыну сломать веник. У него ничего не получилось, тогда папа вытащил из веника веточку, и сын без труда её сломал. Папа сделал вывод, что когда " вместе", то ничего не получится! Власти не обламать!

22 сен 2010

Марина Веселова

А нету у нас " вместе"!!!! Политика такая - мне плохо, так пусть у соседа будет еще хуже!!!!
А сделать что-либо самим - это нет уж, подождем дяденьку какого-нибудь, он придет и сделает!!!

22 сен 2010|Ответить

Дмитрий Романов

Все эти призывы нужны жуликам, рвущимся к власти. Они планомерно дурят народ и направляют общее мышление в нужную им сторону.

28 сен 2010|Ответить

Татьяна Лаврентьева

Поздно присоединилась к дискуссии.
Надежда, общество - это не олигархи, и не люди во власти, и оно у нас есть, но проблема в том, что каждый, ну или почти каждый член общества уверен, что он него ничего не зависит. Все воспринимают как норму, что те, кто у кормушки - воруют, и меняй их, не меняй - ничего не изменится.
По поводу пролетариев всех стран. Пролетариям, как известно, нечего терять, кроме своих цепей, их логика - логика шариковых: " все взять и поделить! " Поэтому конечно я полностью согласна с автором, что только когда большинству есть что терять, они гораздо более склонны к целенаправленным действиям, направленным на созидание.

15 ноя 2010|Ответить