Говоря о примитивизме «школьных» моделей, Вы подразу­ меваете несовершенство современных научных взглядов в целом?

— Разумеется, не всех, а лишь некоторых нынешних предст
лений о том, как живет и работает клетка. Эта модель уже буд
представлять собой не просто учебник, оживленный компьюте
ными средствами. Нет, я говорю о модели, адекватной действ
тельности, точно воспроизводящей состояние живой клетки, ре
гирующей на изменения окружающей среды. И, что важнее всег
эта модель будет обладать предсказательной силой, т. е. с ее п
мощью мы приблизимся к управлению клеткой. Так что это буде1
не только великий теоретический, но и громадный практически!
прорыв, ибо мы сможем совершенно иначе подходить, допустим
к созданию лекарств. Просто введем в модель те или иные дополни
тельные параметры (химические вещества или иные воздействия
и посмотрим, как они действуют на клеточный метаболизм, на «са
мочувствие» клетки. И это уже не фантазии, такая работа действи
тельно начата: создаются международные программы, формули
руются масштабные проекты. Один из них предусматривав¹:
разработку модели клетки знаменитой кишечной палочки, кото
рая наряду с мушкой дрозофилой стала модельным объектом, ми
шенью для отработки множества методик, да и просто символе
биологии в XX веке.

Большой коллектив ученых разных специальностей напря женно трудится, рассчитывая лет через десять добиться резуль тата. Что ж, это будет и подлинный прорыв в фундаментально науке о живом, и воплощение невиданной прежде интеграци разных научных направлений, ибо в этой работе будут на равны участвовать и биологи, и химики, и физики, и математики. Во' такой я представляю себе науку о живом в XXI веке, науку, кото рая уже перестанет быть чистой биологией, а станет интегрально наукой.

— Означает ли это, что в перспективе биология, создана
подобные виртуальные системы, которые можно будет проверять
погружая в реальность, как бы вберет в себя и математику, и фи
зику, и химию? И хватит ли ей этого, чтобы, используя результат
исследования очерченной Вами модели, в не таком уж отдаленно
будущем создать искусственную клетку, синтезировать искус
ственные гены? Ведь некоторые ученые уже изрядно взбудора
жили общественность такими прогнозами.

— Искусственные гены можно синтезировать уже сейчас.
А перспектива-то вовсе не фантастическая. Это вполне реальная
осмысленная задача нынешнего века. Тем он и будет отличаться от'
предыдущего, в котором исследователи все свое внимание концен­
трировали на изучении отдельных генов. Этот же век будет веком

•чшомов, т. е. генетического аппарата клетки как целого, в котором неразрывно связаны между собой многие тысячи генов.

— А какова роль российских ученых в этой величественной
программе? Ведь не секрет, что во многих экспериментальных ис­
следованиях, требующих огромных средств, нашим институтам
трудно конкурировать с ведущими зарубежными центрами — хотя
бы из-за отсутствия необходимой для опытов аппаратуры, кото­
рая с каждым годом все дорожает.

— Да, проблема очень острая и болезненная, поэтому я думаю,
что нам следует поторопиться с осуществлением подобных проек­
тов в расчете на то, что у нас еще сохранился довольно мощный
интеллектуальный потенциал, который не удалось разрушить пол­
иостью за последние полтора десятилетия. У нас, например, тради­
ционно сильны математика и теоретическая физика, далеко не все
(«амечательные программисты уехали из страны. Так что в этой об-
ипсти российская наука имеет определенные шансы на успех. Уже
начато обсуждение такой программы, создан физико-генетический
клуб — неформальное объединение, под крышей которого ежеме-
инчно собираются физики, химики, математики, биологи, предста-
нители других специальностей и обсуждают, в частности, упомяну­
тую мной проблему моделирования клетки.

Сегодня в России интеллектуальная общественность (не только научная) все больше осознает важность всемерной поддержки био-иогической проблематики. Нас с нашей биологической програм­мой пригласили к участию в проекте развития отечественной су-поркомпъютерной сети. Думается, на этом направлении России дан шанс не уступить своих позиций в науке, а, может быть, даже укре­пить их. Сумеет ли она воспользоваться им — вот вопрос, который беспокоит многих, особенно после нашего не вполне удачного учас­тия в международном проекте «Геном человека».

— Слегка утрируя, отношение общества к обсуждавшимся проб­
лемам можно свести к двум разным взглядам. Один из них заключа­
ется в том, что ученые, удовлетворяя свое врожденное любопытство,
иправе изучать таинства живой материи, расширяя границы позна­
ния. Это предназначение фундаментальной науки, важной состав­
ной части культуры человечества. Но есть и другая позиция, все бо­
лее утверждающаяся в нашей стране, — проблем хватает, а средств
нет. Людей надо кормить, лечить, а мы обсуждаем абстрактные пер­
спективы абстрактного моделирования абстрактных клеток, изуче­
ния не менее абстрактных геномов и т. п. Иными словами, что удов­
летворение этого любопытства даст медицине, сельскому хозяйству,
конкретному человеку наконец?

— Одну из важнейших областей применения подобных исследо
ваний я уже назвал — это принципиально новый подход к созда
нию лекарств, к терапии в целом. Можно было бы назвать и другие
но мне хотелось бы чуть подробней остановиться на медицине, иб<
ее значение в нашей жизни трудно переоценить. Серьезный резуль
тат на пути к искоренению недугов и сохранению здоровья оправ
дывает любые затраты на его достижение.

Итак, лекарства или воздействия на клетку в абстрактном фор мализованном виде будут просто вводиться в модельную клетку как возмущения ее параметров. Эти возмущения будут анализиро ваться гораздо быстрее, чем в любом реальном эксперименте. ohi могут привести к гибели клетки, оставить ее «равнодушной» и ни как на нее не повлиять, но могут и исправить те или иные повреж дения, которые мы тоже научимся моделировать на клеточное уровне и на этом же уровне будем пытаться ими управлять.

— То есть сможем моделировать любую конкретную ситуацию
любое повреждение клетки и ее реакцию на то или иное воздей
ствие?

— Совершенно верно.

— А если какая-то функция клетки нарушена, мы сможем е<
восстановить?

— Именно так — сначала в компьютере, а потом, создав реаль
ное лекарство, которое будет лечить болезнь, а не симптомы и дей
ствовать только так, как проявило себя на модели.

— Но приблизит ли все это нас к созданию рукотворной клетки
пониманию того, как возникла жизнь, и подлинному управлению
ею?

— Сегодня еще рано говорить, удастся ли нам сконструировав
живую клетку. Но это не умаляет значения адекватной математи
ческой модели клетки природной, которая изменит облик н<
только самой биологии, но и ее многочисленных приложений —
прежде всего медицины, сельского хозяйства, пищевой и другиз
отраслей промышленности. Что же касается сакраментального
вопроса о происхождении живого, то понимание работы всех кле
точных механизмов представляет собой, может быть, недостаточ
ное, но уж точно необходимое условие для ответа на него.